xs Foto: NESImages

MZWB S02E09 | Vleugellam in Zwolle

4 september

Geschreven door Bjorn Wind op 4 sep. 2024

De afgang in Zwolle zat ook Tom, Dyon en Bjorn niet lekker. Tijdens Transfer Deadline Day kropen ze weer achter de microfoon om de wedstrijd te bespreken. Daarin kwamen de wissels van trainer Erwin van de Looi te sprake, maar werd de vraag ook gesteld: Was dit slechts een offday?

Discussieer mee 123

Deze site wordt beschermd door reCAPTCHA en Google Privacybeleid en Servicevoorwaarden zijn van toepassing.

  • Han

    Hanyzegt

    8 dagen geleden

    @Thomas, ga je nou daarom zeuren? Ze hadden Brouwer ook gewoon kunnen houden en op de bank zetten. Dan is dit beter

    @scout, moet maar blijken. Willems was ook een grote naam; net als Sibum toentertijd. Bruns leek ook een goede, valt ook wat tegen, net als Bruijn. Een bekende naam zegt niet altijd iets

    • Tho

      Thomaszegt

      8 dagen geleden

      Ik ben het helemaal met je eens. De vraag was ook niet serieus.

  • Tho

    Thomaszegt

    8 dagen geleden

    Heeft onze clubwatcher van Tubantia deze week al een verhaal geschreven over het grote onrecht dat Heracles Michael Brouwer heeft aangedaan?

    • Ber

      Berendzegt

      8 dagen geleden

      Hoop dat je het cynisch bedoelt. De laatste keer hierover heeft hij onze club compleet afgemaakt. Brouwer wist al heel lang dat dit stond te gebeuren en heeft tijd zat gehad om weg te komen. Lukte hem alleen niet. Blijlevens was niet helemaal goed ingevoerd, dat noemt zich clubwatcher van Heracles.

    • J.s

      J.s.zegt

      7 dagen geleden

      Nee, wel een mooi stuk over onze slowaakse verdediger. Zojuist gepubliceerd.

  • HAF

    HAFC1903zegt

    8 dagen geleden

    Hornkamp weer aangesloten bij de groepstraining, iemand die vandaag aanwezig was en die kan vertellen hoeveel hij mee heeft gedaan?

  • Sco

    Scoutzegt

    9 dagen geleden

    Pec haalt na Monteiro nu ook Namli en dat zijn echte buitenkansjes en dat met een lege bankrekening.

    • Joh

      Johanzegt

      9 dagen geleden

      Zoals gezegd. Elk jaar hetzelfde liedje. Vraag mij altijd af of we wel echt zoveel geld hebben. Volgens mij valt dat reuze mee. Op het veld zie je het niet terug in ieder geval. PEC heeft het goed voor elkaar qua elftal. Die blijven er makkelijk in. Laten wij ons maar eerst focussen op Almere en NAC.

    • Vak

      Vak dzegt

      8 dagen geleden

      Hoezo lege bankrekening?
      Die blauwen hebben net tonnen van Sep van de Berg binnengeharkt toen Liverpool hem verkocht aan Mainz.

  • Tho

    Thomaszegt

    9 dagen geleden

    Het is maandagochtend, en na het lezen van al deze bloedserieuze, ongetwijfeld goed bedoelde meningen, ligt mijn tong alweer op mijn schoenen.

    • Pie

      Piet IIIzegt

      9 dagen geleden

      Jeetje, ik hoop dat je de dag overleeft. Succes kerel.

  • Haf

    Hafc1903zegt

    10 dagen geleden

    Ons bestuur krijgt enorm goed betaald voor het werk wat ze doen. Als ze het dan niet goed doen, mag daar kritiek op zijn. Ben nog steeds geen fan van NJH. Komt niet in de buurt van Smit. Blijft een hele matige TD. Dat is mijn mening. Hopelijk mag dat van Stadion Check.

    -19

    • HAF

      HAFC1903zegt

      10 dagen geleden

      Wat verdiend NJ Hoogma volgens jou dan? En hoe kun je dat bewijzen en weet jij dat dat heel goed betaald is voor wat ze doen?

    • HAF

      HAFC1903zegt

      9 dagen geleden

      Het blijft bijzonder dat iedereen een willekeurige gebruikersnaam kan invullen 🙈🙈

      -1

      • Haf

        Hafc1903zegt

        9 dagen geleden

        Vind ik ook!

      • HAF

        HAFC1903zegt

        9 dagen geleden

        Het blijft vooral bijzonder dat je dan zoals jij nu doet exact dezelfde gebruikt als ik, het eerste bericht was dan iniedergeval nog van iemand die kleine letters gebruikt, maar jij gebruikt gewoon exact dezelfde naam als ik. Ik wil zeker niet zeggen dat ik de enige ben die HAFC1903 mag gebruiken hier op het platform maar ik reageer al 3 jaar onder deze naam en toen was ik de enige, nu zie ik steeds vaker mensen die een bijna identieke naam gebruiken, maakt het niet echt overzichtelijker hier.

      • HAF

        HAFC1903zegt

        9 dagen geleden

        Eens

      • her

        heraclassic1961zegt

        7 dagen geleden

        HAFC1903 Het verschil zit hem in de hoofdletters zoals je wellicht ook al opgemerkt hebt.

  • Bla

    Blackandwhitezegt

    10 dagen geleden

    Ten eerste is dit forum voor alle heraclieden en mensen van buitenaf (voor andere clubs zoals David van fc Groningen) die hun inbreng willen doen op een goede manier.
    Niemand zegt mij bijvoorbeeld hoe ik het voetbal moet gaan zien om mijn mening te willen veranderen.
    Een discussie kan en mag altijd.

    Het moge duidelijk zijn dat wij als Heracles niet tegen top en subtops in Europa kunnen bieden voor spelers die hun op de korrel hebben, dus we moeten het van minder bekende spelers hebben die genoeg potentie hebben om de eredivisie aan te kunnen.
    Dat betekent dat je met grote regelmaat bot vangt en een speler niet door breekt.
    Maar soms zit daar een parel bij. Zoals nu BDK bijvoorbeeld.

    Ik ben ervan overtuigd dat als de ziekenboeg weer leeg is gestroomd, dat we daar best een behoorlijk eredivisiewaardige selectie hebben staan .
    Geheel anders en beter als afgelopen seizoen.
    Het team moet nog ingespeeld raken en dat betekent gewoon simpelweg verliespunten in de eerste wedstrijden.
    Ondanks dat hebben we toch 3 prima wedstrijden mogen zien en 1 wedstrijd waar we door het ijs zakten tegen Zwolle.

    Neemt niet weg dat het optimisme bij mij overheerst in de wetenschap dat er goede spelers weer herstellen van hun blessure.

    Ach en om een beetje in de vakantiestemming te blijven?
    Het is net als op een cruiseschip. De kapitein bepaald waar er gevaren wordt.
    De matrozen maken dit mogelijk en de passagiers (wij dus), mogen er iets van vinden.
    Maar zonder passagiers, geen cruiseschip .
    Dus zonder supporters, geen Heracles.
    Je zult rekening met elkaar moeten houden en dat is de enige weg tot succes.

    🖤🤍🖤🤍

  • DN

    DNzegt

    10 dagen geleden

    Wanneer start de kaarterkoop voor NEC uit? En wordt dit een verplichte buscombi of ook autocombi?

    -1

  • Buk

    Bukszegt

    10 dagen geleden

    Er komen gelukkig nog drie klasbakken terug, tel daarbij bultman en we kunnen veel kanten uit.

    Het beste lijkt mij wat Hiddink altijd fantastisch deed in tegenstelling tot bv van gaal.

    Speel het systeem en tactiek wat het beste bij de kwaliteiten van de selectie past en je het beste presteert.

    Als alle spelers fit zijn, gaat hopelijk de TD ook dit doen.

    Hier zitten wij als supporters te ver van af.

  • Sta

    Stadioncheckzegt

    11 dagen geleden

    Vreemd dat Heracles niet op deze site aan het scouten is?
    Zo veel talentvolle trainers hier ,en TD ´s hier aanwezig.

    Wakker worden bestuur! Talent ligt hier voor het oprapen en kost weinig zo dat we dat weer kunnen investeren op het veld

    Nog even het talent opleidng trainer betaald voetbal laten doen , TDs even snuffel stage mee laten lopen, onderhandelings strategie leren, enzovoort! Het ziet er allemaal top uit voor de volgende 100 jaar met vele kampioenschappen in het vooruitzicht.

    Helaas het bestuur ziet ons toch liever als supporter .
    Wat hebben we weer een domme pech als Zwart Wit fan.
    Ach een lekker koud biertje na de match, en een bord mix frituur snacks is dan een schrale troost , wat hebben we toch een zwaar leven ;-))

    Toch maar liever supporter .

    • Jes

      Jessezegt

      11 dagen geleden

      Wat is er mis mee dat je als supporter een genuanceerde of ongenuanceerde mening hier verkondigd? Je bent supporter en met de club begaan. Als je van mening bent dat er bepaalde zaken goed of niet goed gaan, is dit forum er voor om dat te zeggen!

      Wat ons bestuur, trainers of TD er ook mee doen zal mij een zorg zijn. We weten inmiddels wel wat onze rol is, een seizoenskaartje kopen, de thuis- en uitwedstrijden bezoeken, shirtjes en allerlei andere prul in de fanshop kopen en flink zuipen in het stadion, allemaal goed voor de omzet van de club. En wij klootjesvolk moeten gewoon onze mond houden. En vervolgens gaat stadioncheck ons hier vertellen hoe ons bestuur tegen ons aan zal kijken! Lekker belangrijk wat ons bestuur van ons vindt, wat een gezwam!

      • Sta

        Stadioncheckzegt

        10 dagen geleden

        @ TD Jesse sorry kerel dat je aangesproken voelt .Ik leef met je mee. Natuurlijk mag iedereen een mening en kritisch zijn ,dat ben ik ook .Maar overschatting is jou niet vreemd . Je denkt alle wijsheid in pacht te hebben. En niemand is klootjesvolk dat zijn jou woorden niet de mijne . Ik respecteer ieder dat zou jij eens moeten doen wijsneus .

      • Jes

        Jessezegt

        10 dagen geleden

        Ach stadioncheck als je een ieder zijn mening respecteert ga je hier niet een verhaal schrijven vol cynisme. Wat wil je ons nu dan vertellen? Dat we allemaal heel deskundig zijn hier? 🤨😂😂😂

        -8

    • Pol

      Poliiezegt

      11 dagen geleden

      Stadioncheck neem nog een gele rakkertje 😉 Heracles houdt overigens deze site wel in de gaten. Regelmatig worden er dingen genoemd door Heracles in de media die hier ook genoemd worden. Daarnaast is dat ook helemaal niet het doel van forum. Dat is om je mening te geven en te discussiëren. Dus voor daarmee doorgaan..

      • Sta

        Stadioncheckzegt

        8 dagen geleden

        Helemaal mee eens Pollie , alleen sommige figuren zijn wat op hun teentjes getrapt!. Die weten het beter dan ieder hier …..

        En een gele rakker hmm , dan is er pas echt crisis als dat niet verkrijgbaar is!
        Als je ruim 25 jaar Bornsestraat hebt meegemaakt 1973-1999 ca
        Dan waren de gele rakers het hoogtepunt haha

        -1

  • Pol

    Polliezegt

    11 dagen geleden

    ‘ t zand heeft al veel wedstrijden als linksbuiten gespeeld en suf trouwens ook veel als rechtsbuiten . ‘ t zand kan dan mooi zijn goede dribbels kwijt.

    Kulenovic heeft in de jeugd als middenvelder gevoetbald. Je zou ook met hem kort achter Hornkamp kunnen spelen. Doet mij dan denken aan rol zoals Denni Advic. Technisch lange speler, balvast en iemand die kan doorkooppen. Advic vulde dat prima in.

    Dit zou dan ook een goede opstelling zijn:

    De keijzer

    Benita mirani mesik milani

    Bdk zamburek

    Kulenovic

    Talvitie/suf hornkamp ‘t zand

    Kortom, met deze spelers kun je meerdere kanten op, diverse spelers zijn inzetbaar op verschillende posities.

  • HAF

    HAFC1903zegt

    11 dagen geleden

    Vind het wel interessant dat T Zand in de oefenwedstrijd bij afwezigheid van Suf en Limbombe vanaf links speelde, ik ben nog steeds zeer benieuwd zodra iedereen fit is naar een opstelling in 4222:

    De Keijzer
    Benita Mirani Mesik Roosken
    Keersmaecker Zamburek
    Talvitie T Zand
    Hornkamp Kulenovic

    Hier zijn Talvitie en T Zand dan respectievelijk vanaf recht en links een beetje buitenspeler/aanvallende middenvelder met daarachter verdedigend blok Keersmaecker en Zamburek en twee op het oog zeer goede spitsen voor rechterrijtje eredivisie naast elkaar in de punt van de aanval.

    • Nvb

      Nvbzegt

      11 dagen geleden

      Op papier natuurlijk leuk bedacht dat 4-4-2 maar wat ik mij wel afvraag: gaat dat wel werken ?

      Als spits in 4-4-2 is heel wat anders dan in een 4-3-3 opstelling.
      Ik vind Hornkamp namelijk helemaal geen type spits voor 4-4-2 . Ik vind hem veel beter tot zijn recht komen als hij gewoon als diepe spits kan spelen zoals hij vorig jaar deed.

      Ik snap natuurlijk waarom mensen aan 4-4-2 denken als je twee goede spitsen hebt, maar dat betekent natuurlijk niet direct dat die spitsen ook in dat systeem passen. 4-4-2 is echt compleet anders voor een spits en niet iedere spits kan in die formatie uit de voeten.

      Ik denk dus ook dat we gewoon 4-3-3 moeten blijven spelen en dat we blij moeten zijn dat we voor de spits positie dan de luxe hebben van twee goede spelers. Ook is t dan fijn dat je dan nu twee verschillende types hebt. Hornkamp is lekker beweeglijk en kan je goed in de diepte en in zijn voeten bedienen, Kulenovic is juist weer een spits die je als aanspeel-punt kunt gebruiken om van daaruit de aansluiting te vinden. Ook een fijne spits om in de laatste minuten te brengen om wat forceren, met zijn lengte en fysiek kan hij lekker oorlog maken in de 16 vd tegenstander.

      Voor mij blijft de keuze dus gewoon 4-3-3. Ik verwacht echt wel dat onze buitenspelers nog wel een stap gaan zetten in de komende tijd. En met een goede spits erbij zal t voor het ook wat makkelijker gaan worden. Bij Talvitie zie je de laatste wedstrijden al de stijgende lijn en hij komt steeds beter in zijn spel en durft acties te maken. Voor zo’n jongen is t natuurlijk ook gewoon even wennen aan het Nederlandse voetbal. Voor Suf zal dat denk ik precies het zelfde gaan. Als de spelers elkaar beter gaan begrijpen en in hun kracht gaan gebruiken dan zit er nog wel veel meer in heel veel jongens.

      • HAF

        HAFC1903zegt

        11 dagen geleden

        Druk zetten gebeurd nu al in een 442 waar T Zand doorschuift en druk zet met Engels, aanvallend speel je in zowel 433 als 4222 met 4 aanvallende spelers (bij 433 de 3 aanvallers en de 10 en bij 4222 de 2 aanvallende middenvelders/hangende buitenspelers en de 2 spitsen) dus wat jij zegt dat het 2 compleet andere systemen zijn valt reuze mee. Zou het bovendien zeer zonde vinden om of Hornkamp die vorig jaar bewezen heeft een uitstekende eredivisiespits te zijn, of je recordaankoop op de bank te zetten. Zeker gezien de linksbuitenpositie vooralsnog het voornaamste zorgenkindje lijkt zou ik het zonde vinden om daar een niet renderende speler neer te zetten en 1 van de 2 spitsen op de bank te zetten.

      • Nvb

        Nvbzegt

        11 dagen geleden

        Niet helemaal waar wat je zegt.

        Wij spelen 4-3-3 als we in de aanval zijn en 4-2-3-1 verdedigend , waarbij ’t Zand als meest vooruitgeschoven middenvelder speelt en vlak onder de spits speelt. Als hij door jaagt komt hij idd wel eens naast de spits te staan, maar hij speelt zeker niet als tweede spits. T zand speelt juist vanuit de rug vd spits. Precies zoals je van een 10 mag verwachten.

        4-4-2 speel je met 2 target mannen voor op en op het middenveld kun je dan variëren waarbij je of met een ruit speelt(en dus een 10 die kort achter de spitsen speelt) of met een defensief blok van 2 middenvelders en dan 2 meer aanvallende middenvelders die meer op de vleugel spelen als LM en RM . Die laatste variant hebben wij de spelers niet voor vind ik. Daar heb je
        hele dynamische LM en RM nodig die zowel aanvallend als verdedigend zijn steentje kan bijdragen en ik zou niet weten wie uit dit team dat moet invullen. ’t Zand zou ik vooral lekker centraal in de as laten staan zodat hij gevaar kan stichten vanachter de spits. Hij heeft een erg goed schot in de benen en op de 10 positie ga je daar het meest uit halen. Dan komt hij in de positie dat hij ook daadwerkelijk kan schieten. Met een diepe spits en buitenspelers voor hem ga je ook de afleiding creëren vanuit waar hij in vrije positie kan komen om af te drukken.

        En wat betreft de niet renderende linksbuiten positie: kom op man dat is echt veelste voorbarig ! Suf zit net bij de groep en heeft er nog geen anderhalve wedstrijd op zitten. Geef die jongen gewoon even de tijd om zich aan te passen en zich echt te laten zien.
        De nieuwe spits heeft ook maar een paar minuten gemaakt en heeft nog niks kunnen laten zien en die word wel opgehemeld.
        Geef Suf dus ook een eerlijke kans.
        De wedstrijd tegen Zwolle is geen graadmeter, daarin zakte iedereen door het ijs. En van alle spelers in de selectie zit Suf ook nog eens het kortste bij de selectie. Dus roepen dat de linker flank ondermaats is is gewoon echt veelste voorbarig.

      • HAF

        HAFC1903zegt

        10 dagen geleden

        Ik ben voor Zwolle bij de tactische training geweest en daar werd ook geoefend op druk zetten, dit doen wij vrij duidelijk al sinds vd Looij er is in een 442 waar de 10 doorschuift en en de buitenspelers terugzakken tot ongeveer de hoogte van de 2 verdedigende middenvelders.

      • Nvb

        Nvbzegt

        10 dagen geleden

        Ik ben bang dat we het niet eens gaan worden.
        Ik bekijk het vanuit mijn eigen trainers ervaring en training/opleiding die ik daar in heb gehad. Voor mij is de manier van spelen als we verdedigen gewoon een 4-2-3-1 variant . Een variant waarin de buitenspelers indderdaad inzakken,de 10 diep speelt om druk op de bal te kunnen houden, en de spits inzakt waardoor de 10 en spits dicht bij elkaar komen te spelen. Dat lijkt in jou ogen wellicht op 4-4-2 maar technisch gezien ligt het niet ietsje anders.

        Overigens is dit ook helemaal geen nieuwe variant die vd Looij heeft geïntroduceerd, dit deden we onder Wormuth ook altijd.
        In beide gevallen lijkt het idd op 4-4-2 maar het is toch echt een 4-2-3-1 variant met een hoge 10 en een ingezakte spits.
        Een variant die de laatste jaren een hele bekende tactiek is geworden in het moderne voetbal. Het is dus niet een simpele 4-4-2 variant als we verdedigen maar een 4-2-3-1 variant waarin spelers een bepaalde taak hebben om druk op de bal uit te oefenen en het spel een bepaalde kant op te dwingen . In dit geval worden de spelers centraal achterin door middel van door dekken van onze nummer 10 onder druk gezet om de bal naar de zijkanten te spelen om daar de speler met de bal in te kunnen sluiten en zo doormiddel van druk tot fouten te dwingen. Daarin is het door dekken en vooruit verdedigen erg belangrijk .(Dit was op precies hetgeen er mis ging tegen Zwolle).
        Mits goed uitgevoerd kun je zo goed ballen veroveren en in de omschakeling makkelijk een “overtal situatie” creëren .

        Ik hoop dat je zo een beetje snapt wat ik bedoel. Simpel gezegd is het een 4-2-3-1 waarin bepaalde nuances zijn aangebracht wat betreft het inzakken/druk zetten/door dekken. In een daadwerkelijke 4-4-2 formatie liggen die nuances net weer ietsjes anders omdat je dan met 2 echte spitsen speelt en de manier van aanvallen en druk zetten dan net weer anders uitgevoerd moeten worden. Heel technisch allemaal ,maar dat is hoe ik het geleerd heb.

TopReacties

+27
HAFC190312 dagen geleden

Ongelofelijk hoe we eigenlijk zijn genaaid bij de 2-0 zondag, hoofdblessure is meteen affluiten en dat gebeurd niet, vervolgens heeft Benita er 4 dagen later nog last van. Er is werkelijk waar geen enkele competente scheidsrechter in Nederland.

+19
Blackandwhite10 dagen geleden

Ten eerste is dit forum voor alle heraclieden en mensen van buitenaf (voor andere clubs zoals David van fc Groningen) die hun inbreng willen doen op een goede manier. Niemand zegt mij bijvoorbeeld hoe ik het voetbal moet gaan zien om mijn mening te willen veranderen. Een discussie kan en mag altijd. Het moge duidelijk zijn dat wij als Heracles niet tegen top en subtops in Europa kunnen bieden voor spelers die hun op de korrel hebben, dus we moeten het van minder bekende spelers hebben die genoeg potentie hebben om de eredivisie aan te kunnen. Dat betekent dat je met grote regelmaat bot vangt en een speler niet door breekt. Maar soms zit daar een parel bij. Zoals nu BDK bijvoorbeeld. Ik ben ervan overtuigd dat als de ziekenboeg weer leeg is gestroomd, dat we daar best een behoorlijk eredivisiewaardige selectie hebben staan . Geheel anders en beter als afgelopen seizoen. Het team moet nog ingespeeld raken en dat betekent gewoon simpelweg verliespunten in de eerste wedstrijden. Ondanks dat hebben we toch 3 prima wedstrijden mogen zien en 1 wedstrijd waar we door het ijs zakten tegen Zwolle. Neemt niet weg dat het optimisme bij mij overheerst in de wetenschap dat er goede spelers weer herstellen van hun blessure. Ach en om een beetje in de vakantiestemming te blijven? Het is net als op een cruiseschip. De kapitein bepaald waar er gevaren wordt. De matrozen maken dit mogelijk en de passagiers (wij dus), mogen er iets van vinden. Maar zonder passagiers, geen cruiseschip . Dus zonder supporters, geen Heracles. Je zult rekening met elkaar moeten houden en dat is de enige weg tot succes. 🖤🤍🖤🤍

+17
Stadioncheck11 dagen geleden

Vreemd dat Heracles niet op deze site aan het scouten is? Zo veel talentvolle trainers hier ,en TD ´s hier aanwezig. Wakker worden bestuur! Talent ligt hier voor het oprapen en kost weinig zo dat we dat weer kunnen investeren op het veld Nog even het talent opleidng trainer betaald voetbal laten doen , TDs even snuffel stage mee laten lopen, onderhandelings strategie leren, enzovoort! Het ziet er allemaal top uit voor de volgende 100 jaar met vele kampioenschappen in het vooruitzicht. Helaas het bestuur ziet ons toch liever als supporter . Wat hebben we weer een domme pech als Zwart Wit fan. Ach een lekker koud biertje na de match, en een bord mix frituur snacks is dan een schrale troost , wat hebben we toch een zwaar leven ;-)) Toch maar liever supporter .

1927

/

1941

/

1962

/

1985

/

2005

/

2023

Hoofdsponsoren

Gemaakt door Mumba Web SolutionsHosting door ShockMedia